Доброго время суток!
«Мы говорим прежде всего о человеке, оператор - обычный человек, он не может стать другим тут же после сонастроек, состояние оператора - долгая и упорная работа над собой.»

У меня другое мнение. Человек сразу же становится оператором и неважно, что он делает нарабатывает каналы или лечит
«Наоборот это то, что помогает развиваться, противоречия и сомнения это суть и природа ума, их не будет когда не будет самого ума, а это уже состояние просветления.»

На первом этапе –да. Но дальше он сталкивается с такой закономерностью- чем меньше «ума» у пациента, тем скорее выздоровление и продуктивнее само лечение)), да и потихоньку привыкает к мысли о том, что ум часто становится помехой. Артём… отсутствие ума- это не признак просветления. Состояние просветления (с точки зрения ума)- это скорее «равноправие» между всем, из чего состоит человек). …и вообще, это другой взгляд на всё что окружает… на суть вещей в том числе.
«Ну что значит в себе, в своей вере, вера это транквилизатор, успокоительное средство, стоит вам поверить во что-то и вы перестаете искать большего, а зачем, и так хорошо.
Можно вообразить себя кем угодно, идеальным, совершенным, мудрым, верующим и т.д. и успокоиться на этом.
Полагаю истинная уверенность это не качество личности, она вырабатывается со временем как качество сознания, это не та уверенность которую можно разрушить чем либо. Веру можно разрушить, потому что она не является опытом человека, опытом будет знание полученное собственными усилиями, а вера - это то что дается просто так готовым к употреблению, можно вообще ничего не делать, это так заманчиво для ума.»

У меня другое мнение… Вера становится транквилизатором итд. Только тогда, когда она одна… Мы же с вами не говорим о фанатиках… Только они успокаиваются и не ищут ничего более, для них «вера» самоцель… Вы уже общались с таким… совсем недавно)) Вера должна быть вместе со стремлением, с уверенностью в себя в свои силы, в свои цели, в выбранным тобой пути, верой в силу своего духа, в силу любви В силу жизни и в силу смерти…
Бывает так, что уверенность дается с рождением, а не воспитывается. Вообще не понимаю, как можно воспитать уверенность в себе человеку уже сформировавшемуся … и не понимаю, как можно разрушить веру. Это уже не вера а мода… Это как секс и любовь, вроде похожи, а суть разная. Вера всегда проверяется… жизнь ее проверяет на прочность… если человек слаб духом, значит он меняет веру. Он ее будет менять, до тех пор, пока сила его духа даст ему возможность остаться со своей верой, да и прийти к вере, частенько нужно мужество…. А ум , кстати, как инструмент эго, вполне может подбросить «веру» как один из способов уйти от жизни…
«все мнения навязаны, это чьи-то мнения, они навязаны нашему уму, а мы верим своему уму, ошибочно полагая, что это наш ум, но он соткан из таких вот чужих мнений, которые противоречивы. Необходимо наблюдать за умом, укреплять свое сознание, тогда постепенно все выстраивается в порядок, тараканы уходят, появляется внутренний стержень и мнения основанные на собственном опыте.»

С этим я согласен, только как частный случай… бывает по другому и не так красиво и последовательно)
«Да неважно что там у них возникает, это их проблемы, но будут и те, кто будет над собой работать и сами достигнут, единицы будут стремится и этого достаточно. Да и зачем кому-то обладать левитацией и утаивать это? Покажи людям, придет 3 истинных ученика и будут тебя слушать. Если человек обладает сиддхами и не хочет их показывать, тогда лучше молчать, а если говорит о них, тогда пусть покажет и научит других, иначе он просто горделивый лицемер.»

Возможно…
Ну во первых- Если кому то из тысячи от твоих действий становит плохо, значит ты не имеешь право их применять. Это не социум, где всегда присутствует процент потерь…
Во вторых- вы много людей видели которые показывали «бытовые чудеса»? Их достаточно много, между прочим. Попробуйте задать вопрос себе … Почему? Почему всё это утаивается?
Каюсь… зацепили слова не сдержался… Только этому научить невозможно! Этому можно научиться только самому.
«Так пусть тот кто говорит о чудесах покажет их, а то все только и говорят и верят, верят, верят друг другу на слово, а по факту никто ничего не может, все просто врут друг другу.»

Я не думаю, что Вас заинтересует обычная бытавуха… перемещение предметов , потушить огонь на расстоянии, или как молодые «маги», без контактно, бьют старушку в парке и она, от этих ударов сначала падает на колени, а потом навзничь… Уверен, что Вам это будет противно…
Но… я Вам могу показать чудо! Чудо всегда находилось и находится с Вами. Оно вообще никуда не пряталось, просто люди привыкли к чудесам и перестали их различать…
Чудо рождения ребёнка… а Вы видели лицо молодой мамы, когда она первый раз подносит малыша к груди… или встаньте рано, когда птицы еще спят и не поют, откройте окно и встретьте рассвет! Почувствуйте тепло просыпающегося солнца, услышьте первые трели соловья… а радостное и бесшабашное общение со стихиями… вода, земля, огонь, небо…. Что может быть Чудесней всего этого? Ничего…
«Да я имею ввиду что нет уже никакого мира т.к. нет никакого ума, нет других людей, нет мнений и убеждений, поэтому называю это другим миром, противоположным обычным людям. И это нам не важно, мы это непоймем никаким образом, пока сами не испытаем, посему говорить об этом - пустое.»

Еще раз говорю- Артём ваша точка зрения ошибочна . Последняя ступень просветление подразумевает полный отход от действительности. В Индии, я слышал, есть специальные монастыри, куда приносят просветлённых. Там за ними смотрят, кормят поят… Мы все живем в одном мире и просветлённые в том числе, только реальность у всех разная))
Мы все приходим в этот мир, чтобы отрыть глаза, просветлеть… и важно это или нет, это выбор каждого. Думаю, говорить за всех- Это как раз и есть проявление…. Впрочем не буду)
«На самом деле слова вообще ничего не объясняют, просто пустая болтовня... а вот демонстрация феномена будет весьма кстати...»

)))…и тут я с Вами согласен. Не зря в библии говорится «не по словам твоим, а по делам….»
Думаю, Артём, я уже исполнил Ваше пожелание. Что либо другое будет излишним. Вам решать были ли мои слова достаточными.

Александр писал(а):
У меня другое мнение. Человек сразу же становится оператором и неважно, что он делает нарабатывает каналы или лечит
Да, но я о другом говорю, о внутренних изменениях, оператором стать легко, а вот перемены в мышлении, в сознании, выработка качества уверенности, отрешенности и т.д. требует время и усилий.

На первом этапе –да. Но дальше он сталкивается с такой закономерностью- чем меньше «ума» у пациента, тем скорее выздоровление и продуктивнее само лечение)), да и потихоньку привыкает к мысли о том, что ум часто становится помехой. Артём… отсутствие ума- это не признак просветления. Состояние просветления (с точки зрения ума)- это скорее «равноправие» между всем, из чего состоит человек). …и вообще, это другой взгляд на всё что окружает… на суть вещей в том числе.
Александр, мы говорим о том же разными словами. Но о просветлении говорить и спорить какое оно это пустая трата времени, мы не можем знать что это такое своим умом, где-то что-то прочитали, услышали и теперь спорим какое оно... Я читал, что Просветление это смерть ума, смерть личности и многие теряли ум после Просветления, единицы смогли сохранить этот инструмент т.к. развивали ум до этого.

У меня другое мнение… Вера становится транквилизатором итд. Только тогда, когда она одна… Мы же с вами не говорим о фанатиках… Только они успокаиваются и не ищут ничего более, для них «вера» самоцель… Вы уже общались с таким… совсем недавно)) Вера должна быть вместе со стремлением, с уверенностью в себя в свои силы, в свои цели, в выбранным тобой пути, верой в силу своего духа, в силу любви В силу жизни и в силу смерти…
Согласен, я говорил о самой вере, а человек разумеется многогранен и нельзя однозначно сказать что вот этот такой а этот не такой. Но понимание того что есть вера по своей сути уже меняет многое, и вера в себя, в свои силы это уже другое конечно качество, я называю это уверенностью. Я говорю о фанатичной вере во что-то, это совсем другое, мы разными словами называем одни и теже вещи, отсюда непонимание.

Возможно…
Ну во первых- Если кому то из тысячи от твоих действий становит плохо, значит ты не имеешь право их применять. Это не социум, где всегда присутствует процент потерь…
Во вторых- вы много людей видели которые показывали «бытовые чудеса»? Их достаточно много, между прочим. Попробуйте задать вопрос себе … Почему? Почему всё это утаивается?
Каюсь… зацепили слова не сдержался… Только этому научить невозможно! Этому можно научиться только самому.
Мы уже все усложняем по-моему, одно дело когда человек владеет и утаивает, передает только избранным, это правильно, но когда человек кичится и не показывает, суть разные вещи.

Чудо рождения ребёнка… а Вы видели лицо молодой мамы, когда она первый раз подносит малыша к груди… или встаньте рано, когда птицы еще спят и не поют, откройте окно и встретьте рассвет! Почувствуйте тепло просыпающегося солнца, услышьте первые трели соловья… а радостное и бесшабашное общение со стихиями… вода, земля, огонь, небо…. Что может быть Чудесней всего этого? Ничего…
Вы правы абсолютно, я говорю о тех кто бахвалится, но утаивает и прикрывается великими словами. Речь о феноменах, в данном случае о материализации порошка.

Еще раз говорю- Артём ваша точка зрения ошибочна . Последняя ступень просветление подразумевает полный отход от действительности. В Индии, я слышал, есть специальные монастыри, куда приносят просветлённых. Там за ними смотрят, кормят поят… Мы все живем в одном мире и просветлённые в том числе, только реальность у всех разная))
Мы все приходим в этот мир, чтобы отрыть глаза, просветлеть… и важно это или нет, это выбор каждого. Думаю, говорить за всех- Это как раз и есть проявление…. Впрочем не буду)
Александр ну не может быть одной правильной точки зрения в принципе, все относительно и все разные, если бы всех просветленных на руках носили... мы бы с вами их не увидели и не услышали, пример - ОШО, Гурджиев..., люди огромной воли и сознания. Вполне вероятно носят, поят, кормят других Просветленных, все разные.

Уважаемый Артем!
Мне редко в жизни приходилось сталкиваться с человеком такого терпения, понимания и благородства, а если приходилось, то к Кэну они не имели отношения… Это во первых.
Во вторых, мы действительно смотрим на одни и те же вещи с разных сторон, но смысл тот же и результат тот же.
Наша беседа приносит огромную пользу… по крайней мере для меня, это точно. Первый раз за много лет «подёргал за усы» своё ЧВС… Спасибо Вам Артём.
Давайте так… я буду говорить только на основе своего опыта… возможно это не будет никак согласовываться с тем, что пишут или говорят.
Тема же у нас «Астральный порошок», ну так с нее и начнём.
Я не нарабатывал «Астральный порошок» три и более месяцев и показать его в чашке не могу- это факт. Скажем так… в беседе, я имел ввиду несколько другое… Что есть астральный порошок? Это есть проявление действия частоты на физическом плане или если, попроще, визуальное видение частоты переходит в физическое воплощение. Не будем говорить об условиях при которых происходит это самое «физическое воплощение»
Так получилось, в свое время, нарабатывал три частоты , с постепенным увеличением количества частот до 6, в течении года. Каждый день по 40 минут и больше, так что вполне представляю что есть проявление частот на физическом плане. Я не буду говорить обо всех моментах, только один… ровно между ступнями образовалась трещина в полу. Прислать фотку не могу))) был кап ремонт после наработок.)) Это касается не только Кэн частот, вообще все практики – работа со стихиями, работа с «параллельными практиками»… да вообще все заканчиваются проявлением на физическом плане. Что касается астрального порошка, то он есть и он идёт и падает на лодонь, при включении частоты. Собрать его в посуду не будет составлять труда. Вопрос только один- нужен ли он? Кому то нужен… только собирать его для эксперимента, мне думается, не совсем адекватно. Частоты не обманешь … ТАМ паперти нет)). Впрочем, это моё мнения, и я его никому не навязываю.
… Про тех, кто бахвалиться и утаивает… так встречаю таких постоянно. Даже тогда, когда их знания остро необходимы, кроме слов и отговорок – ничего… Ругать их и обижаться на них, думаю, не стоит. Они все равно делают своё дело, они указывают «путь» движения, остальное дело техники. Да и «Бог не выдаст, свинья не съест»…)
Правильных точек зрения не бывает вовсе… Правд много, только истина одна. Так вот…
Что касается «просветления» и «Просветлённых». Не думаю, что будет полезно всем читающим форум некоторые знания… часто бывает так, что «знания умножают скорбь» Мир меняется, и то , что было сто лет назад сейчас уже не представляет такой ценности в первозданном виде. Возможно раньше, просветление сразу же заканчивалось потерей ума и личности. Я не теоретик… скорее практик), Вы знаете Артём… как то сложилось так, что я не верю написанному или сказанному кем то. Придерживаюсь словам и наставлениям Будды- «Встретил Будду, убей Будду».
Низко кланяюсь Ошо и Гуджиеву за их непосильный для обычных людей труд… но я их не читал и ничего сказать о их представлении о мире и людях не могу. Я общался с людьми, прошедшими определённую стадию просветления… Да, и еще… Ни один просветлённый, просто так, никогда не скажет громко гласно что он просветлённый… Есть там определённая закономерность…

Александр писал(а):
Я не нарабатывал «Астральный порошок» три и более месяцев и показать его в чашке не могу- это факт. Скажем так… в беседе, я имел ввиду несколько другое… Что есть астральный порошок? Это есть проявление действия частоты на физическом плане или если, попроще, визуальное видение частоты переходит в физическое воплощение. Не будем говорить об условиях при которых происходит это самое «физическое воплощение»
Астральный порошок именно Астральный а не физический, правильно? При скоплении этой самой Астральной энергии возможна ее материализация в виде золы вебхути, которая собирается в пиале при наработке и затем ее можно получать в ладонь...

Я не буду говорить обо всех моментах, только один… ровно между ступнями образовалась трещина в полу. Прислать фотку не могу))) был кап ремонт после наработок.)) Это касается не только Кэн частот, вообще все практики – работа со стихиями, работа с «параллельными практиками»… да вообще все заканчиваются проявлением на физическом плане.
Возможно и так, я подобных вещей не наблюдал. Могу предположить, что стояние на одном месте каждый день..., под весом тела образовалась трещина в полу. Если бы трещина образовывалась под действием частот, таких случаев было бы множество.

Что касается астрального порошка, то он есть и он идёт и падает на лодонь, при включении частоты. Собрать его в посуду не будет составлять труда. Вопрос только один- нужен ли он? Кому то нужен… только собирать его для эксперимента, мне думается, не совсем адекватно. Частоты не обманешь … ТАМ паперти нет)). Впрочем, это моё мнения, и я его никому не навязываю.
Вы утверждаете, что к вам в ладонь сразу же падает зола вебхути? Это уже практически мгновенная материализация, если вы этим обладаете, просьба зафиксировать данный феномен и предоставить доказательства... И прошу вас не искать оправдания, почему вы этого делать не хотите, есть феномен и есть его беспристрастное изучение, все абсолютно логично и адекватно.

… Про тех, кто бахвалиться и утаивает… так встречаю таких постоянно. Даже тогда, когда их знания остро необходимы, кроме слов и отговорок – ничего…
Вот именно, одни слова...

Что касается «просветления» и «Просветлённых». Не думаю, что будет полезно всем читающим форум некоторые знания… часто бывает так, что «знания умножают скорбь»
Скорбь не от знаний, а от того что эти знания разрушают иллюзии. Потеря иллюзий, то во что человек так верил, своих убеждений и взглядов - есть великая скорбь для ума, на самом деле это великое благо для сознания. Никуда от этого не денешься если хочешь познать истину.

Мир меняется, и то , что было сто лет назад сейчас уже не представляет такой ценности в первозданном виде. Возможно раньше, просветление сразу же заканчивалось потерей ума и личности. Я не теоретик… скорее практик), Вы знаете Артём… как то сложилось так, что я не верю написанному или сказанному кем то. Придерживаюсь словам и наставлениям Будды- «Встретил Будду, убей Будду».
Вот это правильно, верить ничему нельзя, только своему опыту. Будды, кстати, уже нет тысячи лет, возможно его наставления уже не работают... Да и понятие Будда это не личность вовсе, любой Просветленный - Будда. «Встретил Будду, убей Будду» - означает то, что не существует никакого Будды где-то там, его надо искать внутри себя, а не во внешнем мире, это не человек, это ваше собственное внутреннее пробуждение. Поэтому если вы думаете что нашли Будду вне себя, значит следует его тут же убить и продолжать внутренний поиск...

Низко кланяюсь Ошо и Гуджиеву за их непосильный для обычных людей труд… но я их не читал и ничего сказать о их представлении о мире и людях не могу.
Советую почитать

Я общался с людьми, прошедшими определённую стадию просветления… Да, и еще… Ни один просветлённый, просто так, никогда не скажет громко гласно что он просветлённый… Есть там определённая закономерность…
Это свободные люди, они могут делать все что угодно, это великие Мастера иллюзий, Мастера Дзэн вытворяли такие вещи... чтобы научить учеников, умирали стоя на голове, были шутами, клоунами, повергали умы в смятение, чтобы наконец эти умы перестали думать привычным образом...

«Астральный порошок именно Астральный а не физический, правильно? При скоплении этой самой Астральной энергии возможна ее материализация в виде золы вебхути, которая собирается в пиале при наработке и затем ее можно получать в ладонь...»
Да Артём, Астральный… правильно.
«Возможно и так, я подобных вещей не наблюдал. Могу предположить, что стояние на одном месте каждый день..., под весом тела образовалась трещина в полу. Если бы трещина образовывалась под действием частот, таких случаев было бы множество.»
Вполне допускаю это, как и то, что незначительное количество людей стоят столь долго… Было бы неплохо объяснить изменение цвета потолка на этом месте, на более светлый…
«Вы утверждаете, что к вам в ладонь сразу же падает зола вебхути? Это уже практически мгновенная материализация, если вы этим обладаете, просьба зафиксировать данный феномен и предоставить доказательства... И прошу вас не искать оправдания, почему вы этого делать не хотите, есть феномен и есть его беспристрастное изучение, все абсолютно логично и адекватно.»
Нет Артём, не зола. Как пишут, её нарабатывают три месяца. Падает и остаётся сама «энергетическая субстанция». Думаю, такого количества, собранного за один раз, будет маловато для материализации.
Искать оправдания? К чему? У меня другой взгляд на вещи, другие задачи, другие вопросы… Около двух месяцев назад, поместил на форуме «Кто разработал КЭН частоты?» структурную схему канала. Никто ни задал ни одного вопроса… Это всё к научному исследованию Кэн частот)
«Скорбь не от знаний, а от того что эти знания разрушают иллюзии. Потеря иллюзий, то во что человек так верил, своих убеждений и взглядов - есть великая скорбь для ума, на самом деле это великое благо для сознания. Никуда от этого не денешься если хочешь познать истину.»
Это Вы верно сказали Артём. Только иллюзии еще рождают противоречия, а они в свою очередь- сомнения. Сомнения же лишают силы, рождают неуверенность… и ту же самую иллюзию… Это я о мифе, что противоречия помогают развиваться…
Скорбь от разрушений иллюзий- да, только благо ли это? Думаю, не нам с Вами выбирать что для кого польза или вред… «Благими делами устлана дорога в Ад» каждый сам должен прийти к этому и если он будет готов…
«Вот это правильно, верить ничему нельзя, только своему опыту. Будды, кстати, уже нет тысячи лет, возможно его наставления уже не работают... Да и понятие Будда это не личность вовсе, любой Просветленный - Будда. «Встретил Будду, убей Будду» - означает то, что не существует никакого Будды где-то там, его надо искать внутри себя, а не во внешнем мире, это не человек, это ваше собственное внутреннее пробуждение. Поэтому если вы думаете что нашли Будду вне себя, значит следует его тут же убить и продолжать внутренний поиск...»
Для меня, многое о чём я читал- работает… Он и человек и просветлённый и бог как впрочем и другие… Я еще помню его слова-«Не верьте мне на слово, берите и проверяйте…»
«Это свободные люди, они могут делать все что угодно, это великие Мастера иллюзий, Мастера Дзэн вытворяли такие вещи... чтобы научить учеников, умирали стоя на голове, были шутами, клоунами, повергали умы в смятение, чтобы наконец эти умы перестали думать привычным образом...»
Они свободные люди… Абсолютной свободы в этом мире не бывает. Думаю, они выбрали себе свою несвободу… Что до акта просветления, это действительно свобода в полном понимании этого смысла.

тож захотелось вякнуть пару раз
1) не очень понял о "структуре частот"
2)слышал от одного фантазера что зола вибхути при материализации не совсем зола консистенции , еще меньше напоминает порошок , и как то интересно меняет цвет .
если кто то сможет материализовать то хотелось бы услышать коментарии из "первых рук ".