Артём
Я бы сказал так, чел не знает куда идти, есть лишь умозрительные понятия духовности, морали, но они должны быть, иначе с чего начать путь? Он и начинается с умозрительных вещей, но эти вещи к истинной духовности не имеют никакого отношения, можно думать о выпивке, деньгах, духовности, морали, это все будет "одного поля ягоды". Но разница все же есть, "духовные" мысли дают толчок к поиску.
Александр
В том то и дело, что знает и идет… Пытается решить свои проблемы (социальные) или здоровье поправить итд. Не знания причин всего или не осознание связи бытия и сознания приводит к углублённому поиску или к безразличию… Духовность здесь, я думаю, стоит на последнем месте. Впрочем, все это только размышление… У каждого свой путь и свое решение… Каждый приходит к духовности своим путём… причем уровень интеллекта здесь не играет решающей роли.

Артём
Знает и идет это не совместимые понятия, если бы знал уже бы пришел, а раз идет значит только предполагает. А тот кто "знает", тому и идти уже некуда и КЭ ему не нужна.
Александр
Есть такая мудрость… «Знания умножают скорбь». Вроде бы ничего не значащие слова, но это так… Представьте себе, что перед Вами человек, которому осталось жить год, но он не знает об этом. У него есть выбор и маленький шанс остаться через год живым. Ты видишь, что приведет его к такому концу и как все произойдет. Ты знаешь причину всего этого. Понимаешь, что нужно делать… но не знаешь нужно ли что то делать и как… и ты что то делаешь, потому, что веришь, что это поможет… Ты идёшь и веришь…
Тоже самое, или примерно тоже самое происходит и с людьми… они стремиться и хотят быть здоровыми сильными и могучими, побеждать зло и творить добро. Они попадают в сказку и хотят в нее верить. Знания им заменяет вера… вот они и идут…
У любого знания есть три стадии (так думаю). Сначала ты задаешься вопросом и получаешь информацию. Ее приходит много и часто она, вроде бы несвязанная. Это первая. Потом нужно ее осознать. Часто это происходит на подсознании… Вроде как пазл, собирается картина) Это вторая. Дальше ты ее должен принять на себя, впитать ее и получить тот ответ на свой вопрос или те знания, которые тебе необходимы. Если ты не готов принять знания, здесь и появляется скорбь.
«А тот кто «знает», тому уже идти некуда» прискорбные слова). Всегда есть выбор и всегда есть куда идти) Просто надо решить куда.

Видимо у нас с Вами разные понятия "Знания", я под знанием понимаю не веру и не слова, это то, что за пределами рационального мышления, можно назвать это "Осознание".

Представьте себе, что перед Вами человек, которому осталось жить год, но он не знает об этом. У него есть выбор и маленький шанс остаться через год живым. Ты видишь, что приведет его к такому концу и как все произойдет. Ты знаешь причину всего этого. Понимаешь, что нужно делать… но не знаешь нужно ли что то делать и как… и ты что то делаешь, потому, что веришь, что это поможет… Ты идёшь и веришь…
В этом случаем можно лишь предполагать что произойдет, можно верить, но "Знать" нельзя. Видел много раз таких "видящих", которые все наперед уже прогнозировали, но это скорее фантазия эго. Мы действительно можем только верить в таких случаях, ибо все в руках "Бога".

Знания им заменяет вера… вот они и идут…
Вот так это и происходит, но вера может стать и преградой, если не будет сомнений. Поэтому многие заменили поиск на веру и успокоились, решили что уже все нашли.

«А тот кто «знает», тому уже идти некуда» прискорбные слова). Всегда есть выбор и всегда есть куда идти) Просто надо решить куда.
"Поиск" это деятельность эго, которое само себе выдумывает цели, на самом деле идти некуда, осознание всегда здесь. Можно фантазировать, ставить задачи, но это иллюзия движения, никто никуда не идет, мы лишь фантазируем об этом. Знание это осознание того, что идти некуда, посмотрите со стороны на свой ум и тогда станет ясно, что сознание всегда было, есть и будет только Здесь и Сейчас. Вот когда чел увидет это ясно, то будет не движение в потемкам ума, а будет углубление в "Сознание", это я называю "Знанием".

Артём
Видимо у нас с Вами разные понятия "Знания", я под знанием понимаю не веру и не слова, это то, что за пределами рационального мышления, можно назвать это "Осознание".
Александр
У нас разный взгляд на понятие «знание». Знание это не информация полученная от книг, манускриптов, или рассказов бывалых. Это «информация», полученная опытным путем. Она опробованная и частенько проверенная, она имеет конкретный результат и подтверждено объективными фактами, которые не вызывают сомнения. Это «конкретность» здесь и сейчас, но и она не может оставаться статичной. Она не связанна с иллюзиями, противоречиями, умом… всему тому, что принадлежит эго.
Вера, это, некотором роде шепот души и духа. Ты не знаешь и знаешь, ты не можешь и можешь ты просто веришь. Вера это сила, которая дается человеку на пути знания.

Артём
В этом случаем можно лишь предполагать что произойдет, можно верить, но "Знать" нельзя. Видел много раз таких "видящих", которые все наперед уже прогнозировали, но это скорее фантазия эго. Мы действительно можем только верить в таких случаях, ибо все в руках "Бога".
Александр
Слово «предполагать» основывается на социальном опыте, подкрепленное фантазиями, страхами иллюзиями. Почему говорят, что дурак всегда имеет преимущество перед умным? Потому, что он не имеет опыта (забывает), он не фантазирует, на анализирует. Он просто действует. Его ум свободен, он не работает.
Очень просто проверить «видящих». Когда «видишь» твой мозг молчит, нет фантазий и иллюзий. Всё подкрепляется фактическими «образами». Ты говоришь, но не слышишь что. Ты смотришь на человека, но не видишь его оболочку. Ты видишь его в прошлом, настоявшем и будущем… все сразу. Проверить «видящего» просто. Надо лишь спросить, что он говорил минуту назад. Он либо не скажет, либо выдаст пару слов, причем последних. Есть еще моменты, когда можно отличить фантазии от правды, но они не существенны в данном контексте.

Артём
«В руках бога»
Александр
- Библия- «…и вы сможете…. лечить прокаженных, воскрешать умерших…… и даже больше...»

Артём
"Поиск" это деятельность эго, которое само себе выдумывает цели, на самом деле идти некуда, осознание всегда здесь. Можно фантазировать, ставить задачи, но это иллюзия движения, никто никуда не идет, мы лишь фантазируем об этом. Знание это осознание того, что идти некуда, посмотрите со стороны на свой ум и тогда станет ясно, что сознание всегда было, есть и будет только Здесь и Сейчас. Вот когда чел увидет это ясно, то будет не движение в потемкам ума, а будет углубление в "Сознание", это я называю "Знанием".
Александр
Знание не может быть ограничено. Ограниченное сознание, это одни из его состояний. Ум- это инструмент эго. Чтобы освободить сознание от ограничений надо, прежде всего, отключить ум и тогда возможен выбор для сознания, где ему находиться… здесь и сейчас или туда, куда направлены стремления человека.

Александр писал(а):
Вера, это, некотором роде шепот души и духа. Ты не знаешь и знаешь, ты не можешь и можешь ты просто веришь. Вера это сила, которая дается человеку на пути знания.
Лично мне это непонятно. Душа и дух разница в чем? Вера во что? Можно верить в бога и инопланетян, а можно знать, что земля вращается вокруг солнца, вера это убеждение своего ума в том чего не знаешь, а знание это очевидный факт.

Очень просто проверить «видящих». Когда «видишь» твой мозг молчит, нет фантазий и иллюзий. Всё подкрепляется фактическими «образами». Ты говоришь, но не слышишь что. Ты смотришь на человека, но не видишь его оболочку. Ты видишь его в прошлом, настоявшем и будущем… все сразу. Проверить «видящего» просто. Надо лишь спросить, что он говорил минуту назад. Он либо не скажет, либо выдаст пару слов, причем последних. Есть еще моменты, когда можно отличить фантазии от правды, но они не существенны в данном контексте.
Нет такого в нашей действительности! Если чел чего и "видит" это все интерпретируется умом и процент искажения там довольно велик. Нам надо развивать энергетическое Виденье, а не витать в облаках иллюзий прошлого и будущего, какой прок то для развития?

«В руках бога»
- Библия- «…и вы сможете…. лечить прокаженных, воскрешать умерших…… и даже больше...»
Это сказки для "верующих", не наша категория точно

Лично мне это непонятно. Душа и дух разница в чем? Вера во что? Можно верить в бога и инопланетян, а можно знать, что земля вращается вокруг солнца, вера это убеждение своего ума в том чего не знаешь, а знание это очевидный факт.

Знание это очевидный факт… Разве вы только сейчас не противоречите себе… Ваша вера убедила Ваш ум, что земля вращается вокруг солнца. Знания становятся очевидными только тогда когда можно лично убедиться, на своем опыте, что земля вращается вокруг солнца. Может быть Земля не вращается вокруг солнца или к примеру Земля вообще не круглая, а квадратная или плоская. Можно верить во все, что угодно… в Бога, в дверь, в стул, в небо, землю… всё ведь упирается в «нашу действительность». Есть в этой действительности дверь, стул, Бог… значит в них можно верить. Так получается. Значит Вера не может существовать, ведь это не есть «данность данная нам в ощущениях»

Нет такого в нашей действительности! Если чел чего и "видит" это все интерпретируется умом и процент искажения там довольно велик. Нам надо развивать энергетическое Виденье, а не витать в облаках иллюзий прошлого и будущего, какой прок то для развития?

Говорил же… ум молчит… Впрочем пусть будет так… Нет у меня желания беспокоить Ваш мир.
Для чего развивать энергетическое видение?... И не только энергетическое? Какой прок видеть будущее или прошлое? Какой прок от просветления? Разве мы ищем прок? Разве мы не ищем знания?… или от любого знания должен быть всегда прок? Есть знания, от которого не может быть не только прока, но и вообще не может быть ничего… вообще ничего…. И что с этим делать то? Что все это даст… хотя бы для развития? В конечном счете – ничего! Такая вот арифметика получается…

Это сказки для "верующих", не наша категория точно

Сказка ложь, да в ней намёк… Знакомы мне люди, которые считают Библию инструкцией для биоэнергетов. Некоторые, атеисты убеждённые, держат ее за настольную книгу… и перечитывают ее постоянно.
Неисповедимы пути.

Александр писал(а):
Знание это очевидный факт… Разве вы только сейчас не противоречите себе… Ваша вера убедила Ваш ум, что земля вращается вокруг солнца. Знания становятся очевидными только тогда когда можно лично убедиться, на своем опыте, что земля вращается вокруг солнца. Может быть Земля не вращается вокруг солнца или к примеру Земля вообще не круглая, а квадратная или плоская. Можно верить во все, что угодно… в Бога, в дверь, в стул, в небо, землю… всё ведь упирается в «нашу действительность». Есть в этой действительности дверь, стул, Бог… значит в них можно верить. Так получается. Значит Вера не может существовать, ведь это не есть «данность данная нам в ощущениях»
Трава зеленая это тоже Вас вера убедила? Или все же очевидный факт? Вера в научный и очевидный факт невозможна, это знание. А Вера в бога возможна, потому что бога доказать нельзя. Вы видимо смешиваете эти понятия. Вообще вера откуда берется? Вера проистекает из ума, когда ум не может понять что-то, он говорит Верю, Верующих просто убеждают в том что это так, а не иначе, это своего рода зомбирование.

Говорил же… ум молчит… Впрочем пусть будет так… Нет у меня желания беспокоить Ваш мир.
Если ум молчит, то чего вы там увидите? Если есть образы и видения чего-либо, прошлого и будущего, это что по вашему не ум? Если смотреть на стену, я вижу стену, если ум молчит, то что я вижу? Тоже самое с видением, откуда вы узнаете что вы видите?

Для чего развивать энергетическое видение?... И не только энергетическое? Какой прок видеть будущее или прошлое? Какой прок от просветления? Разве мы ищем прок? Разве мы не ищем знания?… или от любого знания должен быть всегда прок? Есть знания, от которого не может быть не только прока, но и вообще не может быть ничего… вообще ничего…. И что с этим делать то? Что все это даст… хотя бы для развития? В конечном счете – ничего! Такая вот арифметика получается…
Энергетическое Видение имеет целью познание своей матрицы, КЭ резонансов, т.е. всего того что относится к вашему внутреннему миру, а это и есть познание себя. Существует много всего, можно, например, научится левитировать, потратить на это всю жизнь, но вот прока от таких знаний нет, потому что это тело умрет, а ради развлечения публики достигать этого большая глупость. Тоже самое можно сказать о развитии видения будущего и прошлого др людей, ну будете что-то видеть и все, без правильной интерпретации это пустое занятие. От просветления действительно нет никакого прока, потому что это не то, чем можно возвышать себя перед другими. Вообще выгода это суть ума, что-то достигнуть чтобы получить выгоду. Познание себя не может быть выгодой, это вообще никому не выгодно, это разрушение своего эго. Под проком я подразумеваю только то, что действительно может помогать в познании себя.

Сказка ложь, да в ней намёк… Знакомы мне люди, которые считают Библию инструкцией для биоэнергетов. Некоторые, атеисты убеждённые, держат ее за настольную книгу… и перечитывают ее постоянно.
Неисповедимы пути.
Это не о чем не говорит, атеисты это теже самые теисты, одни верят в бога, другие верят в то, что его нет, потому что доказать это невозможно, а есть те кто "знает" и они могут сказать так "бог есть и бога нет", это не противоречие, а собственный опыт познания.