Как же овощем? Будда, Гурджиев, Раджниш, Рамана Махарши. Люди высочайшей осознанности и воли. Ступени есть, это постепенный рост сознания, сразу врядли получиться, но если есть понимание, то и путь будет быстрее. Тут уже вопрос состоит в том, чтобы идти прямиком к цели, не блуждая в потемках. У любого человека есть эго, где бы он не жил, в обществе или отшельником, и путь всегда один - это увеличение осознанности, за счет осознанности чел учиться управлять своим умом, чувствами, телом, таким образом превосходя механические проявления своей разрозненной личности. Постепенно практикующий осознанность превращается в целостного человека, кристаллизованную индивидуальность, где все подчинено высшему я. Это путь для любого, других путей нет, в любом случае все идут к осознанности через разные практики, использующие тело, ум, эмоции.

У каждого человека свой путь достижения, есть свои ступени, свои личные, только ему присущие направления развития просветления… В просветлении, в этом состоянии, тоже есть свои ступени… и они к осознанности не имеют прямого отношения. Пожалуй, этого достаточно…
Так вот о том и говорим, что надо просветлевать, мистик это другое слово пробужденного. Притчи это конечно хорошо, но дело в том, что обычным мышлением человек поймет это так, что нафига что-то искать если все уже здесь? От таких мыслей никто не просветлеет. Тот же Будда прилагал огромные усилия, преодолевал себя и нашел, но он искал, а не лежал на диване у себя во дворце и думал что просветление уже есть. Все прилагали усилия и только потом просветление случалось. Искать нечего это понимание того, кто уже нашел, но никак для человека-машины. Чел прочитает и поймет лишь одно, что искать нечего, все равно все придут обратно в океан, можно дальше ублажать свои амбиции и т.д. А в итоге это все игра воображения, чел как был машиной так ей и остался, и никуда он не пришел, ничего не осознал, время ушло в пустую, на чтение притч и фантазирование. Необходима реальная работа над собой!

Путь Будды, в общем, и есть путь мистика. Мистики использовали способ передачи своих знаний с помощью притч, историй, сказок. Людям проще воспринимают такую форму.
«Однажды река сказала искателю истины: Неужели действительно нужно мучить себя стремлением к просветлению? Не важно, куда я поверну, я всегда возвращаюсь домой.»
(В религии, путь к просветлению- это есть путь к богу. Ты становишься просветленным, когда познаешь Бога)
Действительно, эти слова можно понять именно так- не надо ничего делать, все уже есть…, а можно их понять так- Куда бы ты не шел, чтобы ты не делал, какие бы техники и технологии не осваивал для того, чтобы найти путь к Богу, ты все равно вернёшься к себе. Ты и есть тот дом, в котором ты все можешь найти и в тебе находится та частица Бога, которую называют просветлением. Надо просто навести порядок в доме, убрать из него мусор и прорастить то зерно, которое дремлет в каждом.
Это все называется фантазированием над "умными" словечками, чтобы реально познать свободу необходима работа над собой.

Когда ты работаешь над собой, первое, что ты добиваешься, это начинаешь понимать что обозначает это слово- «Свобода»… потом, со временем, приходит понимание значение слов «стать свободным». А «фантазированием над "умными" словечками» можно эти слова назвать фантазиями… почему нет?
Врядли прокатит, зачем искать алмазы в дерьме, их там нет, дерьмо это слова, а алмаз это сознание.

«дерьмо это слова»
Действительно… люди говорят друг с другом, произносят слова… вроде на одном языке. Но не понимают друг друга… Почему это происходит?
-Если Вы послушаете мысли человека в тот момент когда он говорит, то обнаружите две реальности… а то и больше… В одной, он произносит слова, в другой он думает мыслит) и очень часто они не совпадают. Когда начинаешь говорить или отвечать на мысли человека. Он впадает в ступор или проявляет агрессию. Чаще все замыкается… Что влияет на это?- осознанность человека его не способность витать в облаках в этот момент.
- У каждого «слова» есть свой, первоначальный смысл… первородный. Армяне считают, что их язык и их слова ближе всего к первоначальному языку т.е. к языку, на котором говорил Бог.
Даже теорию вывели и подтвердили ее математическими вычислениями. Помимо фильтров, которые присутствуют у каждого или у большинства людей, каждое слово перестало нести свой первоначальный смысл. К примеру, слово «Любовь», вроде имеет одно значение, но, по нынешним временам, он может обозначить все, что угодно… от обычного секса до насильственного акта с убийством. Слова превратились в оболочки, в которую каждый вкладывает свою энергетическую составляющую приправленной своей фантазией или иллюзией понимания сути. Это будет похлещи языка древних шумеров)).
Если все это сложить, то действительно, то, что получается можно назвать «дерьмом»… если не учитывать «информационную» составляющую. Ее необходимо выделять… Просто надо не слушать, что говорят… а «слышать». Просто надо не прочитывать, то что пишут, а «читать» или считывать. Тогда можно найти алмаз и россыпь их куче дерьма.
…И еще, что хотелось бы сказать, Дерьмо – это не слова… это выражение своей оценки произносящих их.

Александр писал(а):
У каждого человека свой путь достижения, есть свои ступени, свои личные, только ему присущие направления развития просветления… В просветлении, в этом состоянии, тоже есть свои ступени… и они к осознанности не имеют прямого отношения. Пожалуй, этого достаточно…
У каждого свой путь согласен, но просветление это и есть предельная осознанность и оно одинаково, природа сознания едина для всех. Разница в путях достижения этого единого состояния осознанности и если путь правильный он ведет именно к осознанности.

Путь Будды, в общем, и есть путь мистика. Мистики использовали способ передачи своих знаний с помощью притч, историй, сказок. Людям проще воспринимают такую форму.
«Однажды река сказала искателю истины: Неужели действительно нужно мучить себя стремлением к просветлению? Не важно, куда я поверну, я всегда возвращаюсь домой.»
(В религии, путь к просветлению- это есть путь к богу. Ты становишься просветленным, когда познаешь Бога)
Действительно, эти слова можно понять именно так- не надо ничего делать, все уже есть…, а можно их понять так- Куда бы ты не шел, чтобы ты не делал, какие бы техники и технологии не осваивал для того, чтобы найти путь к Богу, ты все равно вернёшься к себе. Ты и есть тот дом, в котором ты все можешь найти и в тебе находится та частица Бога, которую называют просветлением. Надо просто навести порядок в доме, убрать из него мусор и прорастить то зерно, которое дремлет в каждом.
Так вот и надо понять все правильно и прийти к осознанности! И чтобы навести порядок в доме нужен хозяин, тот кто осознает весь этот мусор и избавится от него. Где взять такого хозяина? Сам собой он не появится.

Когда ты работаешь над собой, первое, что ты добиваешься, это начинаешь понимать что обозначает это слово- «Свобода»… потом, со временем, приходит понимание значение слов «стать свободным». А «фантазированием над "умными" словечками» можно эти слова назвать фантазиями… почему нет?
Понимание слов "свобода" и "стать свободным" это и есть фантазирование, а работа над собой будет тогда, когда любые фантазии будут восприниматься лишь фантазиями. Даже если чел думает, что он понял что-то, великую истину, это надо воспринимать как фантазию, не более. Понимания ума не идут дальше ума, в уме нет истины.

«дерьмо это слова»
Действительно… люди говорят друг с другом, произносят слова… вроде на одном языке. Но не понимают друг друга… Почему это происходит?
Потому что в словах нет истины, нет осознанности, слова это просто сочетание звуков в которые вложили тот или иной смысл. Нет никаких истинных или божественных слов, все слова это набор букв, которым привязали смысл искусственно. Поэтому нас не интересуют слова, нас интересует реальный опыт осознанности. Не надо копаться в словах и тратить время, идите к осознанности.

У каждого свой путь согласен, но просветление это и есть предельная осознанность и оно одинаково, природа сознания едина для всех. Разница в путях достижения этого единого состояния осознанности и если путь правильный он ведет именно к осознанности.

Нет путей правильных или не правильных, есть путь принадлежащий единственному человеку. В этом и проявляется индивидуальность его.
«просветление это и есть предельная осознанность». Возможно, это можно объяснить так. Только я бы не стал связывать предельную осознанность с просветлением. Она может привести к просветления- да, но не является основным условием, потому, как может быть и другой вариант. Когда просветление приводит к осознанности.

Так вот и надо понять все правильно и прийти к осознанности! И чтобы навести порядок в доме нужен хозяин, тот кто осознает весь этот мусор и избавится от него. Где взять такого хозяина? Сам собой он не появится.

Большие неприятности приводят к желанию или к жажде перемен. Просто так, ради интереса человек не станет идти по пути осознанности или пробуждения.

Понимание слов "свобода" и "стать свободным" это и есть фантазирование, а работа над собой будет тогда, когда любые фантазии будут восприниматься лишь фантазиями. Даже если чел думает, что он понял что-то, великую истину, это надо воспринимать как фантазию, не более. Понимания ума не идут дальше ума, в уме нет истины.
Ну да… умом истину не понять… «Стать свободным» это не фантазирование, это выбор, который далек от высоких слов- стремись к свободе! Мы живем не необитаемом острове, вокруг нас родные и близкие. Абсолютная свобода подразумевает отречение от всего, что тебе дорого… и неважно, что это все принадлежит твоему я, твоей личности. Пока думаю так…

Потому что в словах нет истины, нет осознанности, слова это просто сочетание звуков в которые вложили тот или иной смысл. Нет никаких истинных или божественных слов, все слова это набор букв, которым привязали смысл искусственно. Поэтому нас не интересуют слова, нас интересует реальный опыт осознанности. Не надо копаться в словах и тратить время, идите к осознанности.

Не считаю так…
Говорят так: словом можно убить и словом можно вылечить. Это не пустые слова… так это и есть, и доказательств этому многие примеры из жизни…

Александр писал(а):
Нет путей правильных или не правильных, есть путь принадлежащий единственному человеку. В этом и проявляется индивидуальность его.
Путь в любом случае у каждого свой, индивидуальный, но есть правильный и неправильный. Правильный путь ведет к осознанности, неправильный не ведет к осознанности.

«просветление это и есть предельная осознанность». Возможно, это можно объяснить так. Только я бы не стал связывать предельную осознанность с просветлением. Она может привести к просветления- да, но не является основным условием, потому, как может быть и другой вариант. Когда просветление приводит к осознанности.
Все люди осознают в той или иной мере, но это осознавание равно 1%, 99% не сознаются, Просветление это 100% осознавания. Мы не можем думать о просветлении, все что мы думаем это ложь, мы можем лишь повышать свою осознанность с 1% до 2, 3 и т.д. и тогда возможно случится просветление.

Большие неприятности приводят к желанию или к жажде перемен. Просто так, ради интереса человек не станет идти по пути осознанности или пробуждения.
Бывает и так, но не суть важно что явилось толчком, это лишь встряска, сама работа над собой по увеличению осознанности это процесс, постоянные усилия. Постепенно осознанность увеличивается, главное просто увидеть в себе осознанность и дальше ее увеличивать, более мы ничего делать не можем. Осознанность это есть тот хозяин в доме, которые выметет весь мусор.

Ну да… умом истину не понять… «Стать свободным» это не фантазирование, это выбор, который далек от высоких слов- стремись к свободе! Мы живем не необитаемом острове, вокруг нас родные и близкие. Абсолютная свобода подразумевает отречение от всего, что тебе дорого… и неважно, что это все принадлежит твоему я, твоей личности. Пока думаю так…
Ум это ум, он фантазирует. Сознание отдельно здесь же, оно видит ум. Каждый видит ум, видит свое тело и свои чувства, поэтому мы и говорим что думаем, чувствуем, испытываем эмоции. Мы думаем потому что осознаем свой ум, сознание всегда первично, поэтому наша задача смотреть на источник, на сознание. Не надо ни от чего отрекаться, достаточно осознать себя сознанием, это и будет абсолютной свободой.

Не считаю так…
Говорят так: словом можно убить и словом можно вылечить. Это не пустые слова… так это и есть, и доказательств этому многие примеры из жизни…
Для сознания слова ничего не значат. Если их рассматривать на других уровнях, то там значат. В соц. мире слова многое значат, до ментального плана слова значат, далее их значимость пропадает.

Путь в любом случае у каждого свой, индивидуальный, но есть правильный и неправильный. Правильный путь ведет к осознанности, неправильный не ведет к осознанности.
В мире не существует правильного или неправильного, есть просто то, что есть. Путь, в широком смысле этого слова, для чего то существует… он в любом случае приносит пользу. Вообще это из разряда оценки добра и зла…

Все люди осознают в той или иной мере, но это осознавание равно 1%, 99% не сознаются, Просветление это 100% осознавания. Мы не можем думать о просветлении, все что мы думаем это ложь, мы можем лишь повышать свою осознанность с 1% до 2, 3 и т.д. и тогда возможно случится просветление.

Не важно, какой процент у тебя осознанности, путей просветления тысячи и не все они сопровождаются 100% осознанностью. Она, осознанность, важна для пробуждения, для того, чтобы увидеть мир такой, какой он есть, увидеть поводок на котором все крутится. В некотором смысле освободиться от привязок физического мира.
Бывает и так, но не суть важно что явилось толчком, это лишь встряска, сама работа над собой по увеличению осознанности это процесс, постоянные усилия. Постепенно осознанность увеличивается, главное просто увидеть в себе осознанность и дальше ее увеличивать, более мы ничего делать не можем. Осознанность это есть тот хозяин в доме, которые выметет весь мусор.
Постоянные усилия, терпение и дисциплина.
Ум это ум, он фантазирует. Сознание отдельно здесь же, оно видит ум. Каждый видит ум, видит свое тело и свои чувства, поэтому мы и говорим что думаем, чувствуем, испытываем эмоции. Мы думаем потому что осознаем свой ум, сознание всегда первично, поэтому наша задача смотреть на источник, на сознание. Не надо ни от чего отрекаться, достаточно осознать себя сознанием, это и будет абсолютной свободой.
Думаю, (если употребимо здесь это слово), понимание «свободы» тоже индивидуально.
Для сознания слова ничего не значат. Если их рассматривать на других уровнях, то там значат. В соц. мире слова многое значат, до ментального плана слова значат, далее их значимость пропадает.
Человек- это не пластовая независимая структура. В нем все друг с другом связано. Работая с физическим планом, мы работаем со всеми планами… физическим, казуальным, ментальным… и.т.д. Слова, это тоже энергетика…

Александр писал(а):
В мире не существует правильного или неправильного, есть просто то, что есть. Путь, в широком смысле этого слова, для чего то существует… он в любом случае приносит пользу. Вообще это из разряда оценки добра и зла…
Нет, это не из разряда добра и зла, это выше разделения. Осознанность это и есть то что есть, она не разделяет на правильное и неправильное, поэтому я и говорю что это правильный путь - он не разделяет, а неправильный разделяет.

Не важно, какой процент у тебя осознанности, путей просветления тысячи и не все они сопровождаются 100% осознанностью. Она, осознанность, важна для пробуждения, для того, чтобы увидеть мир такой, какой он есть, увидеть поводок на котором все крутится. В некотором смысле освободиться от привязок физического мира.
Нет никаких путей просветления, есть один путь осознанности, который ведет к просветлению.

Думаю, (если употребимо здесь это слово), понимание «свободы» тоже индивидуально.
Нет никакого понимания свободы, либо свобода есть либо ее нет, если она есть - понимать тут нечего, если нет - понимать бессмысленно.

Человек- это не пластовая независимая структура. В нем все друг с другом связано. Работая с физическим планом, мы работаем со всеми планами… физическим, казуальным, ментальным… и.т.д. Слова, это тоже энергетика…
Надо отделить сознание от всего остального, от физ тела, от ума, от слов. Работать надо правильно и цель должна быть правильная, тогда и физика и ментал будут помогать, но цель всегда одна - это осознание себя как сознание.